{"id":1651,"date":"2017-01-09T15:55:56","date_gmt":"2017-01-09T15:55:56","guid":{"rendered":"http:\/\/forexrev.pl\/?p=1651"},"modified":"2017-01-09T15:55:56","modified_gmt":"2017-01-09T15:55:56","slug":"konsumentem-nie-jest-ten-ktory-chce-zarobic","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/konsumentem-nie-jest-ten-ktory-chce-zarobic\/","title":{"rendered":"Konsumentem nie jest ten, kt\u00f3ry chce zarobi\u0107"},"content":{"rendered":"

W dniu dzisiejszym (tj. 9 stycznia 2016)\u00a0S\u0105d Morski i Gospodarczy w Kopenhadze zdecyduje, czy polski inwestor pan Jan K., kt\u00f3ry w wyniku krachu na franku straci\u0142 2 mln z\u0142otych, zostaj\u0105c na t\u0119 kwot\u0119 zad\u0142u\u017cony u Saxo Bank, mo\u017ce by\u0107 s\u0105dzony zgodnie z liter\u0105 prawa polskiego czy du\u0144skiego.<\/strong><\/p>\n

15 stycznia 2015 roku cz\u0119sto nazywany jest \u201eczarnym czwartkiem\u201d, z powodu krachu na szwajcarskim franku. Z pewno\u015bci\u0105 tamten dzie\u0144 zosta\u0142 takim dla pewnego polskiego gracza forexowego \u2013 kryj\u0105cego si\u0119 pod anonimowym okre\u015bleniem Jana K., kt\u00f3ry dzie\u0144 po krachu obudzi\u0142 si\u0119 z debetem na 2 miliony polskich z\u0142otych.<\/p>\n

W dniu dzisiejszym tj. 9 stycznia 2016 rozpocznie si\u0119 oficjalny proces toczony w sprawie Jana K., klienta du\u0144skiego banku Saxo Bank \u2013 jednego z najwi\u0119kszych bank\u00f3w inwestycyjnych na \u015bwiecie. Jan K. stanie przed s\u0105dem w Kopenhadze. Do tej pory du\u0144ski bank wytoczy\u0142 proces jeszcze 10 innym klientom i bardzo mo\u017cliwe, \u017ce nie sko\u0144czy si\u0119 na tej 11.<\/p>\n

Czarny czwartek Jana K.<\/h2>\n

15 stycznia 2015 roku zosta\u0142 koszmarem na jawie Jana K. oraz jego \u017cony. By u\u015bwiadomi\u0107 sobie \u017ar\u00f3d\u0142o problemu musimy nieco cofn\u0105\u0107 si\u0119 w czasie \u2013 a\u017c do roku 2011, kiedy to Narodowy Bank Szwajcarii og\u0142osi\u0142, \u017ce b\u0119dzie broni\u0107 kursu franka do euro przy poziomie 1,20. Innymi s\u0142owy, bank d\u0105\u017c\u0105c do ochrony szwajcarskiej gospodarki og\u0142osi\u0142, \u017ce 1 euro nigdy nie b\u0119dzie kosztowa\u0107 mniej ni\u017c 1,20 franka. Te s\u0142owa, wyg\u0142oszone przecie\u017c przez Bank Szwajcarski, w ustach trader\u00f3w i analityk\u00f3w by\u0142y nienaruszon\u0105 \u015bwi\u0119to\u015bci\u0105. Niestety, 15 stycznia 2015 Bank Szwajcarii zupe\u0142nie niespodziewanie, powoduj\u0105c zawa\u0142y serca u wielu graczy, poinformowa\u0142, \u017ce nie b\u0119dzie ju\u017c d\u0142u\u017cej kontynuowa\u0107 bronienia kursu.<\/p>\n

Dla pana Jana K., podobnie jak wielu innych polskich graczy, by\u0142 to najmroczniejszy dzie\u0144 w \u017cyciu. Pan Jan K. oraz jego \u017cona nie tylko stracili wszystkie oszcz\u0119dno\u015bci ulokowane na rynku (blisko 200 tysi\u0119cy z\u0142otych), lecz zostali poinformowani mailem, \u017ce transakcja z dnia 15-go stycznia zostanie cofni\u0119ta i zmieniona, po optymalizacji rzeczywistej p\u0142ynno\u015bci rynku. W wyniku tego, nast\u0119pnego dnia pan Jan K. wraz z \u017con\u0105 zostali obci\u0105\u017ceni przez Saxo Bank na kwot\u0119 prawie 2 mln z\u0142otych.<\/p>\n

Proces w Danii czy proces w Polsce?<\/h2>\n

Z ca\u0142ej rodziny pana Jana K. (opr\u00f3cz \u017cony, jeszcze inni krewni posiadali rachunki na rynku finansowym) Saxo Bank pozwa\u0142 na razie jedynie pana Jana. Kwota, o kt\u00f3r\u0105 s\u0105dzi si\u0119 du\u0144ski bank, to 1,8 mln koron du\u0144skich czyli ponad 1 mln z\u0142otych.<\/p>\n

Ca\u0142e dochodzenie s\u0105dowe jest bardzo obszerne i zawi\u0142e i w pierwszej kolejno\u015bci s\u0105d w Kopenhadze ma na celu ustali\u0107, czy proces w og\u00f3le powinien by\u0107 prowadzony w Danii.<\/p>\n

Zdaniem prawnika reprezentuj\u0105cego klient\u00f3w b\u0119d\u0105cych w sporze z Saxo Bank, pana Henrika Gislov<\/strong>:<\/p>\n

Proces w og\u00f3le nie powinien toczy\u0107 si\u0119 w Kopenhadze. Dlatego mam nadziej\u0119, \u017ce du\u0144ski s\u0105d spraw\u0119 oddali. Nie wnikaj\u0105c w og\u00f3le w dyskusj\u0119 o s\u0142uszno\u015bci roszcze\u0144, je\u017celi bank domaga si\u0119 czegokolwiek od polskich klient\u00f3w, powinien za\u0142o\u017cy\u0107 im spraw\u0119 przed polskim s\u0105dem.<\/p><\/blockquote>\n

Z tak\u0105 opini\u0105 zgadza si\u0119 r\u00f3wnie\u017c Patryk Prze\u017adziecki<\/strong> \u2013 mecenas zajmuj\u0105cy si\u0119 sprawami konfliktowymi z\u00a0 brokerami FX:<\/p>\n

Unijne prawo wyra\u017anie m\u00f3wi, \u017ce ka\u017cdy konsument ma prawo s\u0105dzi\u0107 si\u0119 w swoim kraju bez wzgl\u0119du na to, czy kupi\u0142 p\u0142yt\u0119 przez internet w sklepie na terytorium Unii Europejskiej, czy zawar\u0142 umow\u0119 na prowadzenie rachunku foreksowego.<\/p><\/blockquote>\n

Argumentacja Saxo Bank wskazuje jednak na to, \u017ce pan Jan K. zaakceptowa\u0142 internetowy regulamin, a tym samym zgodzi\u0142 si\u0119 na prowadzenie procesu w s\u0105dzie du\u0144skim. Poza tym umowa przez niego podpisana zosta\u0142a zawarta transgranicznie (ergo jest pod ostrza\u0142em du\u0144skiej jurysdykcji). I najwa\u017cniejsza, najbardziej sporna kwestia \u2013 wg Saxo Bank pan Jan K. nie powinien by\u0107 rozpatrywany w kwestii bycia konsumentem, bo nim nie jest\u2026<\/p>\n

Jan K. nie rozumie argumentacji Saxo Bank, gdy\u017c\u00a0 w przepisach gwarantowanych przez KNF jest wyra\u017anie napisane, \u017ce wszelkie procesy sporne pomi\u0119dzy Saxo Bank, a jego klientem, musz\u0105 zosta\u0107 rozstrzygni\u0119te w polskim s\u0105dzie. Poza tym Jan K., podobnie pewnie jak wi\u0119kszo\u015b\u0107 inwestor\u00f3w, nie zak\u0142ada\u0142, \u017ce odm\u00f3wi mu si\u0119 rangi bycia konsumentem.<\/p>\n

Bez wsparcia KNF<\/h2>\n

Polskiemu graczowi nie przysz\u0142o ze wsparciem KNF, kt\u00f3re w oficjalnej odpowiedzi umywa r\u0119ce od podj\u0119cia jakiegokolwiek stanowiska w sprawie. Co wi\u0119cej, \u201enie wyklucza\u201d mo\u017cliwo\u015bci, \u017ce umowa z bankiem zosta\u0142a zawarta transgranicznie.<\/p>\n

Zdaniem Mariusza Kowolik<\/strong>, dyrektora Dzia\u0142u Prawa Cywilnego i Post\u0119powania S\u0105dowego kancelarii Sadkowski i Wsp\u00f3lnicy:<\/p>\n

Sp\u00f3r pomi\u0119dzy Saxo Bank A\/S i klientami maj\u0105cymi miejsce zamieszkania w Polsce, winien toczy\u0107 si\u0119 w Polsce, o ile klienci ci zawarli z Saxo Bank S\/A umow\u0119 o \u015bwiadczenie us\u0142ug jako konsumenci. Zasad\u0105 jest w prawie mi\u0119dzynarodowym, w tym w odniesieniu do um\u00f3w mi\u0119dzynarodowych wi\u0105\u017c\u0105cych Dani\u0119, \u017ce kontrahent mo\u017ce wytoczy\u0107 pow\u00f3dztwo przeciwko konsumentowi tylko przed s\u0105dem pa\u0144stwa, na kt\u00f3rego terytorium konsument ma miejsce zamieszkania.<\/p><\/blockquote>\n

Niestety, nie mamy pewno\u015bci czy pan Jan K. w umowie zawartej z Saxo Bankiem faktycznie jest na pozycji konsumenta. Zgodnie z tre\u015bci\u0105 oficjalnej noty KNF czytamy, \u017ce:<\/p>\n

Konsumentem mo\u017ce by\u0107 jedynie osoba, kt\u00f3ra zawiera transakcj\u0119, kt\u00f3rej jedynym celem jest zaspokajanie prywatnych potrzeb konsumpcyjnych.<\/p><\/blockquote>\n

W\u0105tpliwo\u015bci, czy gracz foreksowy mo\u017ce by\u0107 rozpatrywany w kategoriach bycia konsumentem, mia\u0142 r\u00f3wnie\u017c polski s\u0105d, kt\u00f3ry poinformowa\u0142 \u017con\u0119 pana Jana K., i\u017c:<\/p>\n

Umowa nie by\u0142a dokonana w bie\u017c\u0105cych sprawach \u017cycia codziennego, ani w celu zaspokojenia jej potrzeb osobistych czy rodzinnych. Pow\u00f3dka zawieraj\u0105c umow\u0119 z pozwanym i dokonuj\u0105c przedmiotowych transakcji musia\u0142a wykaza\u0107 si\u0119 ponadprzeci\u0119tn\u0105 wiedz\u0105 w zakresie inwestowania w instrumenty finansowe, jak na tzw. foreksie, co mia\u0142o miejsce w sprawie niniejszej. Taka wiedza nie jest dost\u0119pna „zwyk\u0142emu” konsumentowi i nie jest mu potrzebna przy zaspokajaniu jego typowych potrzeb bytowych.<\/p><\/blockquote>\n

Konsumentem w Polsce nie jest ten, kt\u00f3ry ma na celu zarobek<\/h2>\n

Zgodnie z tymi s\u0142owami, konsumentem w Polsce nie jest ten, kt\u00f3ry ma na celu zarobek. T\u0119 uwag\u0119 powinni wzi\u0105\u0107 sobie do serca wszyscy inwestorzy, poniewa\u017c niewykluczone, \u017ce w przypadku ewentualnego dochodzenia, zostanie im odm\u00f3wiona mo\u017cliwo\u015b\u0107 s\u0105dzenia si\u0119 z pozycji konsumenta. Jak widzimy, KNF jest do\u015b\u0107 oporny w niesieniu pomocy polskim graczom, to z kolei niesie ze sob\u0105 ryzyko prowadzenia kosztownych rozpraw poza granicami Polski.<\/p>\n

Najwa\u017cniejszy dla pana Jana K. w dniu dzisiejszym jest oficjalny dekret s\u0105du du\u0144skiego (S\u0105du Morskiego i Gospodarczego w Kopenhadze) czy jego proces b\u0119dzie m\u00f3g\u0142 odbywa\u0107 si\u0119 w Polsce, czy jednak w Danii.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

W dniu dzisiejszym (tj. 9 stycznia 2016) Sąd Morski i Gospodarczy w Kopenhadze zdecyduje, czy polski inwestor pan Jan K., który w wyniku krachu na franku stracił 2 mln złotych, zostając na tę kwotę zadłużony u Saxo Bank, może być sądzony … Continue reading →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":1658,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[6],"tags":[],"class_list":{"0":"post-1651","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-newsy"},"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1651","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1651"}],"version-history":[{"count":11,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1651\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1669,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1651\/revisions\/1669"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1658"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1651"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1651"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/forexrev.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1651"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}